主人公リサの親友は高校大学が一緒だった【のん】と【ゆう】
ライフステージが変わっても、仲良し３人組だったのですが・・・
※このお話は友人の体験談を元に脚色・再構成しています
第一話はこちら
前回のお話はこちら
ゆうからのカミングアウト
リサの言葉がいかに無神経だったか・・・
人の嫌がることをしない、言わない！きをつけます！
ライフステージが変わっても、仲良し３人組だったのですが・・・
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コメント
コメント一覧 (278)
それを踏まえて敢えて深掘りしないもんだけどね。
夫側の事なら尚更ゆうさんが話さないのは当たり前。
リサは額面通りに受け取って、あろうことか強引に妊活させようとしてたもんな。
無神経っていうか、ありえないほど非常識。幼稚。
ゆうさんずっと傷付いてたろうに。
神谷もち
が
しました
だって他人の幸せを喜べない人じゃん。
もはや他人の不幸は蜜の味になってるんだよ⋯
神谷もち
が
しました
うちも男性不妊だったから分かるわー😭
神谷もち
が
しました
リサが一方的に悪者になるだけなので
そこだけ流して付き合い続けるのか、人間性に見切りつけて離れるのかって判断すればいいけど
夫についてだと自分のことのようにはいかないわな
リサがみんなで一緒に子供育てたい、子供達含めて仲良くしたいとか、もっと言い方とか違ったら話してくれたかもしれないけど
結婚の時期的に不妊がわかったのもリサがおかしくなった前後かもね
おかしい人にはそりゃ相談もできないよな
神谷もち
が
しました
おそらく、リサが男性不妊の話を知ったら、ゆうに『離婚して別の男性と再婚したほうがいいよ。ゆうの為だよ』とか言って来そうだから
神谷もち
が
しました
ようは下にみんないてくれたらいいや、みたいな人なんじゃないかね…。
神谷もち
が
しました
同級生に子連れ再婚した子が前にSNSで、旦那さんとの子供はどうなの？と訊かれるけど、個人的なこともあるしわたしたち家族での考えがあるのにしつこく訊いてくる人は無神経、みたいなことをした友だけ見れる形で書いていたし、友達にも言わないけど遠方の専門医にかかってたんだらうなって子もいる
大人なんだから選択子なしと言ったり結婚しても長く子供がいない夫婦はいろんな事情あることを考えて、触れなくてもいいし、そうなんだねーでいいと思う
独身も既婚も子なしも子ありも、恋人の有無や恋愛対象者が異性や同性、みんなそれぞれの価値観や幸せの形があるのにね
神谷もち
が
しました
リサこれだけ見下したり従えたかったりするのに
一応親友と言うだけあって感じとってるのかな
思い込みとか押し付けだったり、自分を正当化するための言い訳のためだけじゃない？
こんなこと言いつつも、2人に執着してるからちょっとやそっとじゃ離れないと思うんだよね
今までの反動やハイやらで複雑怪奇なのよ情緒がさ
周りは着いて行けんわな
神谷もち
が
しました
大人がする事は自己責任だからな〜リサの責任ではないしリサの出る幕はないんだからな〜。
世の中には結婚したくてもできない事情を抱えていたり子供が欲しくても持てない事情を抱えている人だっているんだよ。
リサにゆうの事情がバレたらどうするのかな?
まさか「そんな夫捨てて次行ってみよう。」なんていわないわよね!？
神谷もち
が
しました
ニンマリしてマウント取ってくるよ
リサは自分より不幸な人が大好きだもんな
ゆうには年収的にも勝てないと思ってるからなおさらだよ
そしてなんで選択子無しなのか考えることもできなかったリサとは距離とったらいい
また会ったら同じことの繰り返しで言い合いになるよ
神谷もち
が
しました
その可能性は考えていませんでした
本当にキャリアのためのDINKS選択なんだと
だから男性の30代は、色んな影響を受けて結構人生観が変わりやすい時期(転職や独立等)だから、もし旦那様の意見が変わったらどうするのかな？とはちょっと思っていたけど
ι(´Д｀υ)…自分が理由なら言えたのか、言えなかったのかはさておき、本当に他人の人生に口だしちゃダメだねということを改めて学ぶ
覆水盆に返らずって、そのまんまのようで、人生において重要な言葉よな
神谷もち
が
しました
男性不妊なのに嫁が不妊症だと信じて嫁を攻めている親族も多いですね
知り合いは嫁は健康体なのにご主人は検査に行かないので未確認のまま年金生活になってしまいました。そしてご主人の親族は「嫁が不妊症だから離婚して代わりの嫁を貰え」と言ってました。
うちの近所の人は結婚しても子供が出来ないだろうと言って長い事独身だったんですけど
親は世間体が悪いので縁談を隣近所や親類にお願いしてました
しかし、紹介をしようとすると「方角が悪い」「息子に学が無い」「身分が釣り合わない」
等々の理由を付けてお断りするので息子さんは見合い写真を一度も見たことが無く独身
親は亡くなってからやっとお見合い結婚したのでお子さんはいません
神谷もち
が
しました
どうすんだ！
神谷もち
が
しました
リサの目的はあくまで「めざせ！ゆうの妊娠！！」のようだもの。
ここまでの様子描写だと夫不妊ぐらいで引っ込むような空気は微塵もないと思ふ。
仮に「作れ埋め攻撃」が姑発信だとしたら、男性不妊の場合まだ引っ込む可能性は大だけど
（中にはそうじゃないのもいるかもだが）
リサが他人の夫の心情とか察するとは思えないからなぁ。
神谷もち
が
しました
わたしはらいくら以前仲良くでも、ちがうなと思ったら、むりにはあいません。
互いに他にきの合うともだちはいるから、それでいいのだと思います。
もう気が合わないのに、無理して仲良くしても互いに不幸だよね。それってともだちなのか？
神谷もち
が
しました
いつもあの感じだからなんとなく言いそびれてて…
とかになってないかなぁ。
神谷もち
が
しました
人を変えさせるのは難しいから精力と時間の無駄だから切ろう！
辛い思いしてまで会うような人間じゃないし。
神谷もち
が
しました
いわないほうがいいね 疎遠になったがいいよもう
神谷もち
が
しました
友達の旦那と連絡先交換は普通あまりしないとは思うけど。
リサがゆう旦那の連絡先知ってたら絶対に子供のこと言い出すよねタイプだよね。
「リサは産後だから」って反論せず流してるのんは偉いな。
のんは服に見た目に関心ない(不潔とかじゃなく地味にしてるだけ)だけで、推し活しつつ将来のことは考えて貯蓄はしてそうなんだけど。
神谷もち
が
しました
子供を持たない理由や不妊の理由など、他人に言いたくないし、言う必要も無いよね。
世間一般の常識では、友人を大切に思うなら、余計な事は言わず聞かず
プライベートな事に口を出さないものよ。リサなんか遠避けてしまえばいいのに。
神谷もち
が
しました
加えて私はパートナーは同性でクローゼット選択なので、のんにもそっち方面の事情を勘繰りたくなるけどそれはこの漫画家さんの方向性から言ってないだろな。そういう話も読んでみたいけど。
神谷もち
が
しました
完全にもちログコメント民を揶揄してますよね🤣🤣🤣
神谷もち
が
しました
リサは自分の方が幸せって心の中で喜んで、さらに｢幸せになって欲しい｣と言いながら不妊治療についてあれこれ口出しする可能性もあるかな、、と。
実際に周りにたまたま不妊治療を始めてすぐ妊娠出産出来たタイミングの方がいて、あまりにお子さんの顔や名前を全部SNSに載せるので心配した人がやんわり伝えたら、『みんな不妊治療をすれば必ず妊娠します！うらやましいなら不妊治療してください！』みたいなことを書いてました。デリケートな話でも通じない人は通じないと思います。
神谷もち
が
しました
リサみたいな人には特に言いたくないんじゃないかな。
神谷もち
が
しました
神谷もち
が
しました
もしリサに話したら、また余計な世話を焼くのが目に見えてるから話さないんじゃないかな。
特に今の状態だと、なーんだやっぱり本当は欲しいんじゃん！とか喜んじゃいそう。
夫婦のことだから他人がどうにかできることではないし。デリケートなことで、旦那さんにもプライバシーがあるから無闇に言うことでもないし言う必要もない。
神谷もち
が
しました
神谷もち
が
しました
ミライ君を抱っこしている、ゆうの表情がちと切なくなる
結婚3年目くらいなはずだが
分かったのはいつなんだかね
1話目の段階では、既にDINKSと話していたようだけど
神谷もち
が
しました
神谷もち
が
しました
キャリアを捨てたくないと言うぐらいだから
責任ある仕事を任されやり甲斐持ってる
これからどんどん出世していくんでしょ
一方リサは育休の間は給料何割もカットで夫の1馬力になるよね
その間も月6万の奨学金返済があるし
子供を大学出すまで平均2千万ぐらいかかるしさ
だいぶ切り詰めた生活がスタートしてんじゃん
この２人を比べてどっちが羨ましいかと訊かれたら
即答で「ゆうさん！」って言っちゃうよ
ミライくん可哀想こんな家に生まれて
神谷もち
が
しました
夫が「オタクの友達に久しぶりに会ったら自分も好きなことしたくなった。音楽を極めるために仕事やめてきた。」とか言ったらこの人は夫を応援できるのかな。イヤイヤ期をこどもを産んだこと後な。
神谷もち
が
しました
なんてリサに打ち明けたらそれこそ何言われるか。
最悪「離婚して別の人と！」とか言いかねない。
神谷もち
が
しました
原因が旦那さんにあって、旦那さんと離婚して新しい男性にいくよりも
今の旦那さんが好きで添い遂げることを望んだんでしょ
きっと夫婦で話し合って結論を出したんだよね
それをズカズカと無神経に子供いないと可哀想、不幸と決めつけて話されたら腹も立つ
男性不妊のこと、リサに言うと「え〜！可哀想〜！！」って嬉々としそうだから嫌なんだよな
のんさんのときも上手くいってなくて喜んでたし
神谷もち
が
しました
この状況になって、実は理由があると誰かに打ち明けたい気持ちも分からなくはないが。
つまりこの三人、もうお互いに距離を置くタイミングにきてると思う。
神谷もち
が
しました
今は子供なんで結婚しないの？とアチコチで言われる。
ほんとに侮辱。
言ってるヤツは自分は「かんがえなしでーす」と自己紹介してるんだろーなーと思ってる。
神谷もち
が
しました
でもリサにそれ言ったら、「可哀想、、やっぱり本当は私みたいに幸せになりたいよね？😢それができなくて嫉妬しちゃってたんだよね💦」ってなるだけから、もう何も言わずに離れな。
神谷もち
が
しました
なんかノイズ通り越して空気
神谷もち
が
しました
リサ「本当は子供欲しいくせに」
って言ってたよね
本当にそうだったんだ？
ゆうはそんな事ひと言も言ってなかったのに見抜いていたの凄い
神谷もち
が
しました
神谷もち
が
しました
神谷もち
が
しました
神谷もち
が
しました
「そうなんだー」で終わらせるべきなんだよ。
どんな過程でその結論に至ったかは人それぞれだから。しかも今回の場合旦那さん側のプライバシーもあるから人に言いふらすような事でも無いよな。
特に無神経な奴には。
神谷もち
が
しました
私は夫婦とも揃って超不妊だった。だから友だちの赤ちゃん見に行けなかった。ほんとダメな女だった。
神谷もち
が
しました
神谷もち
が
しました
神谷もち
が
しました
学生時代からマウントやられてて付き合い感覚がもう死んでるんじゃ？
これくらい当たり前の付き合いだったとかね やばいな
神谷もち
が
しました
神谷もち
が
しました
不妊じゃなくて本当の心からの選択子なし
としての幸せを描いてほしかった。
結局は結婚と出産が幸せって描きたいのね。
神谷もち
が
しました
ゆうがこの漫画見たら傷付くだろう
神谷もち
が
しました
もともとそう読んでたけど、さらにそう思った。
「本当は欲しいくせに」ってリサが思っているというのも、ゆう視点からはそう感じたんだろうね。被害者意識というか。
一気にゆうに同情的な人が増えたけど、私は更に嫌いになったわ。
事情があるなら、事情があって子どもは作れないから触れないでねって言いなよ。そうじゃないのに配慮して察してって無理があるんだよ。
わざわざ旦那が不妊とか言う必要ないの。のんに対してもね。
結局自分のプライドを保つことが一番になっちゃってるじゃん。
神谷もち
が
しました
ゆうさんとしては、男性不妊だと言う事はとっくの昔に悩んで納得して今に至る訳でしょう？
ならその事をリサに言って諦めてもらえば？
まあ、言いたくないけどね…。
リサを友達だと思うなら、言いにくいことも言っても良いと思うのだけど。
神谷もち
が
しました
のんの情報が薄いね
神谷もち
が
しました
子供どうなの？！とか聞かないもん…
相手の気持ちも考えないと…
神谷もち
が
しました
つらかったね。どれだけ傷ついたか。
それを思ったら涙出てきた。
それでも ゆうさんは旦那さんといる未来を選んだよね。
価値観は人それぞれ。みんなが幸せになれますように。
神谷もち
が
しました
あとこの展開やめて欲しいわ
マジで子供要らない夫婦沢山居るのに結局欲しいのに授からない流れとか迷惑過ぎる…
女が地位と稼ぎ知ったら子供が不要な事くらい当たりなのに
神谷もち
が
しました
ゆうにしてみれば、本当にこれくらい異常なレベルで踏み込んでこられた認識だったかもしれないけど、もしかしたら実際には「一番最後に結婚した親友が妊娠して、ちょっとマタハイになって「ゆうはやっぱり子どもいらないの？今の時代、子を持ってもキャリア形成に影響は少ないかもしれないよ！」って言ってきた」くらいだったんじゃ...と思ってしまう。
それくらいなら、すごくありえる話。だって実際こんなリサみたいな異常者いなくない？
で、実際ゆうはリサのことをそもそも格下に見てたから余計に腹が立っちゃって「幸せ成金」だとか言ってみたりこうやってリサをすごく悪人のように話題提供していると。
なんか、こっちの方がしっくりくるというか
現実的なんだよねー。
神谷もち
が
しました
明日あたりカミングアウトしてきそうだな
実家の両親や親類に是非ともと望まれたら
断りにくいもんね
自分で稼いだお金で、気楽に生きたいとい
思っても、なかなかね…世間は厳しいからね
今は男性不妊治療も結構多いけど
旦那さんが治療自体嫌がっているのかどうか
そして、ゆうは本当に子供が欲しくないのか
まだまだ描かれていない部分が多すぎて
なんかこっちも(-_-;)う～ん…って感じ
リサ…マジでどこまで本気で見抜いていたのかな？
単なる偶然のまぐれ当たりか？それとも…
神谷もち
が
しました
ブロックと縁切り一択やん
ち
神谷もち
が
しました
的な展開と予想してみる
神谷もち
が
しました
結婚はしたくてもできない人はあまりいないと思う。したい度合い(本気度)がそれぞれ違って、人生での結婚の順位が低ければ他の優先したいことを差し置いて妥協することはないよ。
絶対にしたい人は必ず結婚できる、というかできる相手と結婚するだけ。
子供も絶対に欲しい人は相手原因の不妊が分かったら離婚して次を探すだろうし、子供より結婚相手が大切だったらそうはならないし、この1人1人違う人生観をこれっぽっちも認めずに自分の人生観で他人を変えようとしたリサの罪は思いよ。
人を無神経に傷つけてるからね。悪気はなくても悪いんだよ。
神谷もち
が
しました
仲良いグループで結婚して中々おめでた報告がない友達が最後に残って、2人目の報告がしづらかった。
見下すとかではなく、妊娠報告が本人を苦しめるのではないか、だからって報告しなかったらそれはそれで縁切れたみたいで悲しいし…
そんな友達にも妊娠報告があり本当に嬉しかった。
お節介なアドバイスはやめて見守りなさい。
神谷もち
が
しました
自分以外は低く評価して、攻撃する。
相手（反発してきたら）の反応が、リサの養分になる。
リサには、何も大事なことは言わず、
関わらないよう距離をおいたほうが良いと思う。
幸せは、自分のこころが決める（みつを風）
神谷もち
が
しました
神谷もち
が
しました